Отправлено: 07.11.07 16:23. Заголовок: непанимаю....

Вот нипанимаю я KISS'ов - у них в репертуаре дахрена песен! а поют только стандартный набор - пачему непоют там из альбомов Asylum, Carnival of soul, Killers, Psycho circus?

 Отправлено: 07.11.07 17:19. Заголовок: спрос рождает предло..

спрос рождает предложения

 Отправлено: 07.11.07 18:44. Заголовок: Я бы сказал почему. ..

Я бы сказал почему. Боюсь кто-то обидится... =))

 Отправлено: 07.11.07 20:46. Заголовок: А чего тут говорить,..

А чего тут говорить,они делают опрос и те песни которые набрали болше голосов и вошли в репертуар.Они ведь новых альбомов не выпускают а с такими хитами как у них-моня на одни проценты жить!Вот если новый альбом выпустят-это другое дело,но все равно без старых хитов не обойтись-люди это любят!Так-то приятель!

 Отправлено: 07.11.07 21:11. Заголовок: Аlex пишет: они дела..

Аlex пишет:

цитата:

они делают опрос и те песни которые набрали болше голосов и вошли в репертуар.

Вообще-то, опросы они проводят не так уж часто.
Скорее, смотрят на то, как продавался тот или иной альбом.
Ну, и главные "пробивные" вещи у них на старых альбомах.

Ugene,
По альбомам:
Asylum - был не слишком удачен, с коммерческой точки зрения, к тому же, это "безгримовый" период
Carnival of souls - аналогично, да и вообще, это был альбом-эксперимент, неоднозначно воспринятый поклонниками
Killers - сборник, новые песни с него довольно-таки "жиденькие" по сравнению со всё тем же старым материалом
Psycho circus - неоднозначно был воспринят поклонниками (многими считается попыткой сделать второй "Destroyer")

Вобщем, по моему мнению, КИСС в некотором роде боятся,
что если будут играть материал с этих альбомов, то не только не приобретут новых поклонников, но и потеряют старых.

Так что, cat верно написал:

цитата:

спрос рождает предложения

 Отправлено: 10.11.07 00:15. Заголовок: :sm2: а мне нравят..

а мне нравятся все их песни и немного жаль, что кто то неодобряет их некоторые композиции

 Отправлено: 10.11.07 03:45. Заголовок: I'm a legend ton..

I'm a legend tonight на мой вкус намного круче многих песен из 70х, а уж если какой альбом и называть жиденьким, так это Сайко - какие то вымученные аккорды и такими же вымученными голосами спетый вокал, а уж общая концепция клоунады с гнилыми зубами и вовсе вызывает полное недоумение

 Отправлено: 10.11.07 04:17. Заголовок: НЕ знаю! Мне альбом ..

НЕ знаю! Мне альбом очень нравится!

 Отправлено: 10.11.07 21:56. Заголовок: А мне вообще все нов..

А мне вообще все новые песни с Киллерс очень нравятся! Больше, чем многое из семидесятых! А играют они только то, что народ подпевает т.е. те хиты, которые даже не фанаты знают. Вот отсюда и имеем стандартный набор бесконечных дьюсов и рокэндроллолнайтов..

А вот Психо я люблю! Замечательный камбек-альбом!

 Отправлено: 10.11.07 23:21. Заголовок: Дримин и Jurney руля..

Дримин и Jurney рулят на альбоме.

 Отправлено: 11.11.07 04:22. Заголовок: да ну, и дримин и дж..

да ну, и дримин и джорней это занудство

 Отправлено: 11.11.07 05:58. Заголовок: Да кому как! Знаешь ..

Да кому как! Знаешь как говорится "нет чего-то хуже, есть то, что не нравится тебе".

 Отправлено: 11.11.07 23:08. Заголовок: Shockstar пишет: А ..

Shockstar пишет:

цитата:

А мне вообще все новые песни с Киллерс очень нравятся!

Да, новые студийные песни на Killers просто конфетка, полностбю согласен. Такой мягкий переход от поп-рока к хэви-металл... очень интересный период у КИСС!

 Отправлено: 12.11.07 16:04. Заголовок: Killers & Psycho Circus

Killers

Vladimir I. пишет:

цитата:

новые студийные песни на Killers просто конфетка

уточню: карамель - сладкая, скользкая, но всем нравится, употреблять не пережёвывая;

главное, чем мне не нравятся новые песни с Killers - однотипным ритмом,
более-менее существенное отличие слышно лишь в Partners in Crime, и то, ритм почти такой же + несколько небольших вставок, разбавляющих "основу";
а так, неплохие композиции, но кажутся мне несколько недоработанными
(читай - сладкая масса, разлитая по формочкам и затвердевшая до того,
как в неё добавили некую "изюминку" - что-то, что выделило бы её из массы точно таких же "конфеток";
в итоге получилось 4 чертовски похожих друг на друга изделия,
каждому из которых было присвоено определённое имя, что отнюдь не изменило содержания...).

Psycho Circus

Diamond пишет:

цитата:

если какой альбом и называть жиденьким, так это Сайко - какие то вымученные аккорды и такими же вымученными голосами спетый вокал

"На звук и свет товарищей нет." (c)

Насчёт "вымученных аккордов и голосов";
на мой взгляд, такова концепция:
начиная с Revenge, КИСС потихоньку погружались в пучину депрессии, точнее - депрессивного психоза:

Revenge - "пробный заход", тяжёлый, наполненный пошлостями (которые вовсе не портят альбом, но сами по себе являются "тёмной стороной" любви)

Carnival of Souls - "полное погружение", одиночество, тьма, безысходность

Psycho Circus - "всплытие", медленное, затяжное, тьма рассеивается, но остаются воспоминания, которые и предстают в альбоме, отражающем, что пережил каждый из музыкантов
(Пол как будто бы посетил цирк маньяков, где ему "вправили" мозги и открыли глаза - оказывается, он всегда лишь грезил...; Джин вгляделся во тьму внутри себя, и решил довериться толпе, свято веря в то, что все мы едины...; Эйс оказался в бездне: выпивка, наркотики, какой уж тут рок-н-ролл?..; Питер наконец-то нашёл свой путь, понял, что ни один человек на свете не в силах помочь ему, и стал верующим...)

Note: моё мнение может не совпадать со мнением авторов; выше я изложил моё видение концепции альбомов (причём, минутное видение, через несколько часов/дней/недель и т.д. оно вполне может поменяться), и, честно говоря, сомневаюсь, что КИСС так уж сильно задумывались над тем, что они пишут и о чём поют;

Опять же, на мой взгляд, аккорды и голоса в Psycho Circus не вымученные, а вполне себе яркие и энергичные.
Повторюсь, "На звук и свет товарищей нет." (c)

Diamond пишет:

цитата:

дримин и джорней это занудство

А что, в таком случае, не занудство?
(просто, чтобы знать, что для тебя эталон не занудного КИССовского звучания)

 Отправлено: 12.11.07 22:34. Заголовок: "Летс пут ве Экс..

"Летс пут ве Экс ин секс" - яркий образец незанудства, вообще перечислять можно долго (Лик ит ап, хевенз он фаё и всё такое).

Не знаю как на ваш вкус, а я лично был (и до сих пор) крайне неудовлетворён ни концепцией "альбома от возрождённой 4ки" ни музыкальным наполнением, где ударились кто в лес кто по дрова, начали за здравие а закончили за упокой.

Ну и клоунада с гнилыми зубами, конечно, подкосила. Если бы оформление было достойным наследия KISS и альбом везде вышел в японском варианте - может быть, это немного примирило бы меня с такими депресняками как дримин и джорней, а также с таким голимым притивом как трек № 3 (что-то там про рокен-ролл) и "Уи а ван"...

 Отправлено: 13.11.07 00:08. Заголовок: DIAMOND пишет: "..

Спасибо за ответ, попробую полемизировать...

DIAMOND пишет:

цитата:

"Летс пут ве Экс ин секс" - яркий образец незанудства, вообще перечислять можно долго (Лик ит ап, хевенз он фаё и всё такое).

Смею предположить, что эти композиции не кажутся занудными по нескольким причинам:
- более лёгкий звук, не такой плотный;
- частое "хоровое" пение (на припевах), с характерным выкриком фразы из названия песни;
- общая лёгкость, не депрессивность композиций (как, впрочем, и альбомов);

DIAMOND пишет:

цитата:

Не знаю как на ваш вкус, а я лично был (и до сих пор) крайне неудовлетворён ни концепцией "альбома от возрождённой 4ки" ни музыкальным наполнением, где ударились кто в лес кто по дрова, начали за здравие а закончили за упокой.

Похоже, что ты просто не ожидал депрессивности в камбеке, скорее надеялся на яркое шоу, цирк, с весёлыми маньяками из оригинального состава КИСС... как в старые времена, нечто вроде R'n'R Over, Love Gun, того же Lick It Up...
Или я не прав?

DIAMOND пишет:

цитата:

а также с таким голимым притивом как трек № 3 (что-то там про рокен-ролл) и "Уи а ван"...

Смею заметить, что композиции КИСС, как бы мы их ни любили, никогда не отличались глубиной:
почти всегда это были развесёлые рок-н-ролльные гимны (пример: тот же Lick It Up) или не напрягающие песенки про любовь во всех её проявлениях (Let's Put The X in Sex), быстрые или медленные, яркие глэмовые и сопливо-попсовые (и тех и других предостаточно в Asylum'е), но глубокие, вдумчивые - не знаю... во всяком случае, такие композиции явно не относятся к абсолютному большинству...
Но, то, что они в принципе есть в творчестве КИСС - бесспорно...

Относительно глубокие (есть менее поверхностный смысл, чем в большинстве композиций):
Black Diamond, Great Expectations - с натяжкой, Do You Love Me - с натяжкой, Naked City, Silver Spoon - с натяжкой, Unholy - с натяжкой; почти весь Carnival of Souls; Within - с натяжкой, Dreamin', I Finally Found My Way To You;

Глубокими не назовёшь, просто наполненные романтикой (что можно принять за глубину):
Tonight You Belong To Me, Take Me Away (Together as One), Easy Thing, I Can't Stop The Rain, A World Without Heroes, I Still Love You, My Way, Reason To Live, Forever;

Вот пожалуй и всё...

 Отправлено: 13.11.07 00:21. Заголовок: Короче! Мне нравятся..

Короче! Мне нравятся почти все песни КИСС! ихмо.

 Отправлено: 13.11.07 00:31. Заголовок: Я имел ввиду не глуб..

Я имел ввиду не глубину текстов (которая в KISS и не нужна никому) а примитив в музыкальном плане - достаточно послушать бит в треке №3, чтобы сказать - какая лажа...

Депресивняков от возрожденных KISS я конечно же не ожидал - и скажите - нахрена они нужны??? Такая тема хорошо покатила на COS, но перенасытить ими новый альбом от ОРИГИНАЛЬНОЙ 4-ки, в костюмах и гриме - по моему это полная никчёмность. И уж полной глупостью было депрессухой заканчивать альбом - впечатление от прослушивания остаётся преотвратнейшее!

А то что в перечисленных мной "забойных" треках всякие там хоровые припевы - так это ж фирменный стиль KISS!

Нет, Сайко это абсолютный провал, как в музыкальном, так и в идейном плане. Провал и разочарование... лучше бы его вообще не было

 Отправлено: 13.11.07 01:54. Заголовок: DIAMOND пишет: Нет,..

DIAMOND пишет:

цитата:

Нет, Сайко это абсолютный провал, как в музыкальном, так и в идейном плане. Провал и разочарование... лучше бы его вообще не было

кому как! мне в альбоме все песни нравятся! не забывай, каждому свое!

 Отправлено: 13.11.07 19:16. Заголовок: DIAMOND пишет: прими..

DIAMOND пишет:

цитата:

примитив в музыкальном плане - достаточно послушать бит в треке №3, чтобы сказать - какая лажа...

А что ты хотел от присяги?
Что-то не припомню, чтобы люди клялись в чём-то под весёлые рок-н-ролльные мотивы...
По-моему, бит в данном случае не является самоцелью, он лишь оттеняет вокал и создаёт ритм.
Примитивно - может быть, но нужно ли здесь чего-то мудрить?
Хард рок должен быть Хард роком (хороший текст, поддерживаемый чётким энергичным ритмом), не стоит ждать от него чего-то сверхъестественного.

DIAMOND пишет:

цитата:

нахрена они нужны?

Так получилось...
Кто их знает, может такова концепция, может таковы были настроения, в конце концов, может просто такие получились композиции?..

Насчёт грима и костюмов - что, Destroyer был очень жизнеутверждающим?
Да, не такой мрачный, но и там не сказать, чтобы было множество весёлых моментов.

DIAMOND пишет:

цитата:

это ж фирменный стиль KISS

Не спорю, но в данном случае, речь о том, что Dreamin' и Journey песни не совсем в стиле КИСС;
потому-то и не получилось "забойности",
эти песни - не призыв к чему-то, они лишь отражают чувства авторов и исполнителей.

DIAMOND пишет:

цитата:

И уж полной глупостью было депрессухой заканчивать альбом - впечатление от прослушивания остаётся преотвратнейшее!

Где ж там "депрессуха"? В Journey?
Там нет прямой "депрессухи", это песня-размышление: что наша жизнь?
Путешествие - действительно что-то высокое, долгое, почти вечное;
а быть может - шум толпы, заставляющий тебя парить без крыльев,
но стихающий, как только прозвучит последний аккорд и ты покинешь сцену?

Journey of 1000 Years не погружает в депрессию, она заставляет задуматься.
Впрочем, повторюсь - это песня не в стиле КИСС, они редко пытаются 'вразумить" слушателей,
которые вобщем-то и не ждут от группы чего-то подобного...

DIAMOND пишет:

цитата:

Сайко это абсолютный провал, как в музыкальном, так и в идейном плане. Провал и разочарование... лучше бы его вообще не было

Такого твоё мнение и ты вряд ли его изменишь, что ж, твоё право;
Просто альбом не совпал с твоими (и не только с твоими) ожиданиями, отсюда разочарование и слова: «лучше бы его вообще не было».
Может и лучше, но он есть и кому-то даже нравится - что поделать.
В любом случае, если альбом вызывает какие-то эмоции (не столь важно, положительные или отрицательные), значит он удался и найдёт своего слушателя: для кого-то это разочарование, а для кого-то просвет.

 Отправлено: 14.11.07 00:07. Заголовок: Мне непонятно, зачем..

Мне непонятно, зачем долбить по нескольку раз фразу" это твоё мнение", хотя любому понятно, что это МОЁ мнение, раз я его написал и подписался своим ником?

Да, это моё мнение, и если я буду всякий раз между мыслями писать что это моё мнение, то это не посты получатся а белиберда.

 Отправлено: 14.11.07 01:27. Заголовок: ты так говоришь пото..

ты так говоришь потому что знаешь, что ты не прав.

 Отправлено: 14.11.07 02:24. Заголовок: в чём это интересно ..

в чём это интересно я не прав, а 14-летний мальчик прав?

 Отправлено: 14.11.07 03:07. Заголовок: ну ты конечно гонишь..

ну ты конечно гонишь. начнем с того, что мне не 14. и даже если я тебя младше я не могу быть правым? круто...

 Отправлено: 14.11.07 23:27. Заголовок: А в чём ты прав то? ..

А в чём ты прав то? В том что :

НЕ знаю! Мне альбом очень нравится!
Да кому как! Знаешь как говорится "нет чего-то хуже, есть то, что не нравится тебе".
Короче! Мне нравятся почти все песни КИСС! ихмо.
кому как! мне в альбоме все песни нравятся! не забывай, каждому свое!

С такой правдой сиди дальше слушай Сайко Сёкос и не вмешивайся в разговор взрослых дядей. Научись сначала излагать свои мысли и аргументировать, а квакать "каждому своё" любой баклан может.

 Отправлено: 15.11.07 00:04. Заголовок: DIAMOND пишет: Мне..

DIAMOND пишет:

цитата:

Мне непонятно, зачем долбить по нескольку раз фразу" это твоё мнение", хотя любому понятно, что это МОЁ мнение, раз я его написал и подписался своим ником? Да, это моё мнение, и если я буду всякий раз между мыслями писать что это моё мнение, то это не посты получатся а белиберда.

ты тут сразу начал сьезжать потому что знаешь, что не прав. Ладно проехали! Не о том разговор.

 Отправлено: 15.11.07 01:15. Заголовок: сдаётся мне, что это..

сдаётся мне, что это любимая фраза твоей мамы...

 Отправлено: 15.11.07 01:35. Заголовок: DIAMOND пишет: сдаё..

DIAMOND пишет:

цитата:

сдаётся мне, что это любимая фраза твоей мамы...

слушай! причем здесь моя мама?! Её сюда не впутывай. Я что за маму по твоему прячусь?!

 Отправлено: 15.11.07 02:40. Заголовок: ты настырно талдычиш..

ты настырно талдычишь глупость о том, что я "знаю что неправ", и такое упорство вкупе с нулём объяснений дают однозначно понять, что в тебе говорят инстинкты, впитанные с молоком матери

относительно "моего мнения" заявляю, что всё что я пишу априори является сугубо моим мнением, поскольку я ВСЕГДА пишу посты ТОЛЬКО ОТ СВОЕГО ИМЕНИ и каждый раз делать приписку о том, что всё мной написанное является моим и только моим мнением (т.е. разъяснять ОЧЕВИДНОЕ) не считаю нужным. Разумному достаточно.

 Отправлено: 15.11.07 04:56. Заголовок: зкарыли тему...

зкарыли тему.

 Отправлено: 15.11.07 19:37. Заголовок: DIAMOND пишет: Мне н..

DIAMOND пишет:

цитата:

Мне непонятно, зачем долбить по нескольку раз фразу" это твоё мнение", хотя любому понятно, что это МОЁ мнение, раз я его написал и подписался своим ником?

Не совсем понятно, о чём это ты?

Если об этом - «Такого твоё мнение и ты вряд ли его изменишь, что ж, твоё право;» - поясню:
данная фраза является своеобразным "поведением черты" под нашим разговором;
она показывает, что я понимаю, о чём ты говоришь, и, хоть и не разделяю твою точку зрения, готов прекратить дискуссию, поскольку она бессмысленна - каждый останется при своём мнении, несмотря на какие-либо доводы любой из сторон.

DR.Love пишет:

цитата:

ты так говоришь потому что знаешь, что ты не прав.

Видишь ли, Dr.Love, ты сам противоречишь своим словам: «как говорится "нет чего-то хуже, есть то, что не нравится тебе"», т.е. в этом вопросе нельзя быть правым или не правым; всё это дело вкуса, ожиданий (кто-то ждёт одно, кто-то другое), чувств и т.д.;

Diamond высказывает мнение, но не навязывает его. И в этом он безусловно прав.

P.S. Diamond, Dr.Love - всё же не стоит переходить на личности.

 Отправлено: 15.11.07 21:04. Заголовок: Нет, нет, нет. Я не ..

Нет, нет, нет. Я не обо всем так сказать. Я к примеру говорил про трек 3. Ты сказал, "что ты еще хочешь от присяги?". Вот я к примеру про это говорил.