Отправлено: 04.09.07 15:54. Заголовок: Звукозаписывающая индустрия мертва - заявил Джин Симмонс, 28.08.2007

Звукозаписывающая индустрия мертва - заявил Джин Симмонс, 28.08.2007
23 августа 2007 г., басист и вокалист КИСС Джин Симмонс, посетил телевизионное интернет-шоу Дейва Наварро "Spread Entertainment" в рамках которого сделал несколько скандальных заявлений.
Дейв Наварро: Давай сейчас поговорим о звукозаписывающей индустрии, о том в каком состоянии она находится сегодня. Вы, КИСС, были пионерами рок-сцены, у вас миллионы поклонников, сильно ли изменился мир вокруг вас?
Джин Симмонс: Он действительно изменился. Особенно заметно как изменилась в нем звукозаписывающая индустрия. В некотором роде все по-прежнему, есть люди которым есть что сказать. Не важно в каком жанре ты работаешь, рэп или рок, механизм один и тот же. Просто разные послания, написанные разными людьми и предназначенные для разных аудиторий. Что изменилось в звукозаписывающей индустрии? То что её сегодня фактически нет, она отсутствует. Мы позволили лисе пробраться в наш курятник, а потом удивляемся почему не осталось ни одного яйца или курочки! Эти подростки уже привыкли считать что можно совершенно бесплатно загрузить любую музыку из Интернета не заплатив за это. Оглянитесь вокруг и вы увидите, что звукозаписывающей индустрии сегодня нет. Некоторые люди типа парней из группы "Metallica" пробовали отстаивать свои права в суде, мы также будем их отстаивать в суде, мы будем мочить их в сартире! Любой, кто думает что они имеют право на то, что принадлежит мне, однозначно становится на моем пути и пусть готовится к войне со мной. Эти парни всё разрушили.
Дейв Наварро: И даже несмотря на то, что ты согласился продать права "iTunes", чтобы люди могли официально загружать вашу музыку и платить вам за это?
Джин Симмонс: Все равно, слишком поздно…
Дейв Наварро: Но люди не хотят покупать альбомы целиком, они просто хотят иметь 1 вашу песню.
Джин Симмонс: Поздно! Это происходит лишь от того, что звукозаписывающая индустрия умирает и пытается спасти себя хоть как-то, позволяя людям скачивать любимые песни на платной основе. Это конец, правда! Все меньше и меньше групп делают деньги на продажах альбомов и все чаще возвращаются в прошлое, когда зарабатывали деньги на живых концертах.
Дейв Наварро: Вот что я заметил…





Большинство групп, да и моя группа тоже, не в состоянии продать свои альбомы, не в состоянии окупить все затраты, в связи с чем компании стараются как можно быстрее отправить их на гастроли.
Джин Симмонс: Да, но кто сказал, что компания обязательно должна поддерживать группу и обязательно отправлять их на гастроли? Каким сумасшедшим нужно быть чтобы ожидать этого от всех групп? Вообразите себя на их месте, вы должны за все платить наличными, включая и музыкантов группы. Звукозаписывающие компании всегда были нашими лучшими друзьями. Они реализуют прогресс для вашей группы. Они платят за всё, а не вы. Не важно, провалились вы или взорвались, вы ни за что не платите. Они выпускают альбом, рекламируют его, продают, а также отправляют вас на гастроли и платят по всем счетам за вас. Единственное в чем они не участвуют, это в лицензировании, мерчандайзинге и продажи концертных билетов.
Дейв Наварро: Хотя, небольшой кусочек с продажи мерчандайзинга им все же достается…
Джин Симмонс: Да, но они тратятся и на этом. Знаешь почему они это делают? Потому что они не в состоянии вернуть деньги на продаже альбомов. Все кончено, звукозаписывающая индустрия мертва!

 Отправлено: 04.09.07 17:54. Заголовок: Re:

Во многом он прав, но есть и другой конец палочки - может быть просто нечего предложить? Творцы рока исписались во всех его направлениях - очевиден кризис жанра.

 Отправлено: 04.09.07 18:46. Заголовок: Re:

Не думаю... Может конкретно КИСС нечего предложить но жанру не конец...

 Отправлено: 04.09.07 20:48. Заголовок: Re:

Vladimir I. пишет:

цитата:

мы будем мочить их в сартире!

джин цитаты у путина тырит!
наверное не отстегнул президенту, а сам о своих правах печется ))

 Отправлено: 05.09.07 15:41. Заголовок: Re:

Во-первых, согласен с Джином:
мягко говоря, очень неприятно, когда у тебя воруют, причём воруют самым наглым образом (прямо из-под носа);
впрочем, если человек скачает бесплатно пару песен с пары альбомов, исключительно для ознакомления (лично я не люблю судить о песне/группе по коротенькому аудио-сэмплу) - в этом нет ничего плохого;
скорее даже наоборот, только так человек сможет иметь хоть какое-то представление о группе (покупать наобум не слишком-то дешёвый альбом - не каждому под силу), о производимой ею музыке...

Собственно, насчёт индустрии звукозаписи - человеку "изнутри", конечно же, виднее;
скорее всего, он прав, ведь, недаром, по статистике большая часть музыки скачивается из интернета, а не покупается на дисках/кассетах/виниле

Во-вторых, согласен с Diamond'ом и Артёмом Троицким (последний говорил об этом ещё в 80'х):
за последние десятилетия в рок-музыке не появилось ничего принципиально нового,
а старое испохабили и превратили в абсолютный примитив,
если раньше, этими вещами (примитивностью и похабностью) отличались, в основном, панки и "Rolling Stones",
то теперь, что не включи - попадёшь на каких-нибудь "рок-звёзд",
скачущих по сцене, упиваясь своими "мега-крутыми" тремя аккордами, орущими что-то с показной агрессией
(как было сказано в "101 правиле металлиста":
• Ненавидь общество, правительство и СМИ, при этом мечтай о ротации на MTV, гонорарах и крутых стадионных турах)
например, Slipknot, Korn, P.O.D.

+, ко всему, появилась целая куча позёров-подражателей самых различных субкультур (от панков и металлистов до эмо и готов),
например Evanescence (типичный псевдо-гот с попсовыми тестами), Tokio Hotel (хоть они и отрицают свою причастность к эмо-культуре, не перестают быть позёрами, читай, всё так же безыдейно красят рожи и лакируют волосы), Green Day (несмотря на то, что мне нравится эта группа, могу назвать их поп-панками), Cradle of Filth (мне нравится эта группа, но играют они не совсем блэк, а, скорее, отшлифованную поп-версию оного)
и это только самые известные группы, играющие на популярности той или иной субкультуры...

Не лучше ведут себя и "олдыри":
либо гнут свою, годами проверенную, линию (как Scorpions, Deep Purple, Judas Priest),
либо подстраиваются под современные стандарты (как, всё та же, Metallicа)

Конечно, как и в любом правиле, здесь есть свои исключения:
Элис Купер "скрестил" две указанные мной выше линии, т.е. вернулся к гаражному року, осовременив звук, как результат - неоднозначно принятый поклонниками "Eyes of Alice Cooper",
впрочем, и он попадает под вторую категорию, т.к. его с лёгкостью можно назвать "хамелеоном от рока"

P.S. Прошу прощения за большой оффтоп...
+ я ни в коем случае не оспариваю чьи бы то ни было взгляды на музыку и не указываю, что слушать, а что нет.
Я лишь высказываю своё мнение...

 Отправлено: 06.09.07 02:32. Заголовок: Re:

молодым группам, безусловно, очень тяжко пробиться в нынешнее время...а вот дедушка Симмонс мог бы особо и не буйствовать, ибо бабла у него немеряно, это наверняка...опять же, борись не борись - толку 0, просто нереально выловить всех пиратов и перекрыть все ресурсы, с которых народ тянет музыку и видео...

 Отправлено: 06.09.07 11:16. Заголовок: Re:

Мне кажется что Джин упустил один очень важный момент который может все объяснить. Когда выступали КИСС, известных рок-групп (да и вообще групп) можно было подсчитать на пальцах. Выпустила одна из таких групп альбом и продала альбом милионным тиражом. Поэтому КАЖДАЯ или ЛЮБАЯ группа потенциально становилась популярной. У каждого меломаны были альбомы КИСС, также как и Deep Purple, Led Zeppelin и т.д. Купил новый альбом и слушает целый год.
Сегодня же ситуация в корне другая, ежедневно на нас обрушиваются сотни, тысяци новых альбомов, новых групп и мы (люди) физически не сможем купить альбомы именно КИСС или другой группы... распыляемся на других... да и денег просто не хватит. Поэтому в таком многообразии трудно продать альбом миллионным тиражом. Чтобы тебя реально купили, о тебе должны говорить ВСЕ и ВСЮДУ!!!
Вовсе дело не в загрузке через интернет! Просто у людей ОЧЕНЬ большой выбор купить то или другое, даже можно сказать так, отдать деньги на музыку или на новый компьютер... а ведь тогда ничего кроме винила и не было...
Отсюда и ноги растут у кризиса... Вы согласны? Просто Джину очень хочется винить в этом Интернет... но вовсе дело не в нем...

 Отправлено: 06.09.07 14:35. Заголовок: Re:

Возможно...

 Отправлено: 06.09.07 14:53. Заголовок: Re:

Krabago пишет:

цитата:

дедушка Симмонс мог бы особо и не буйствовать, ибо бабла у него немеряно, это наверняка...

во-первых, "бабла" много не бывает,
во-вторых, так и так, напрягает, когда ты творишь, тратишь своё время, силы, деньги, а потом это всё плавно уплывает в интернет, не успев толком окупиться...

цитата:

борись не борись - толку 0, просто нереально выловить всех пиратов и перекрыть все ресурсы, с которых народ тянет музыку и видео

Согласен.

Vladimir I. пишет:

цитата:

Когда выступали КИСС, известных рок-групп (да и вообще групп) можно было подсчитать на пальцах. Выпустила одна из таких групп альбом и продала альбом милионным тиражом.

Ну, вообще-то, известных (да и не известных) групп/исполнителей всегда хватало. И далеко не каждый альбом, даже известной группы, продавался миллионным тиражом.
Здесь даже можно привести пример с началом карьеры КИСС:
они давали концерты, были известны, популярны, но разве их альбомы продавались миллионами?
Чёрта с два, при всей своей популярности им было далеко до, скажем, Led Zeppelin...

цитата:

КАЖДАЯ или ЛЮБАЯ группа потенциально становилась популярной

Не обижайся, но это - бред.
Если бы каждая или любая группа становилась популярной, даже потенциально, мы бы не страдали от практического отстутствия старых групп/исполнителей;
различные (известные и неизвестные) хорошие группы, не приходилось бы искать по коллекционерам и счастливчикам, некогда приобрётшим единственный альбом никому не известной, а попросту - не раскрученной, группы...

цитата:

У каждого меломана были альбомы КИСС, также как и Deep Purple, Led Zeppelin и т.д.

С этим согласен. Здесь даже "железный занавес" СССР и различные запреты почти не мешали настоящим меломанам.

цитата:

Чтобы тебя реально купили, о тебе должны говорить ВСЕ и ВСЮДУ!!!

Опять согласен, и, кстати, сам Джин говорил: "Продавай себя, иначе ничего не получится".

цитата:

Вовсе дело не в загрузке через интернет!

Ну, я считаю, что интернет, так или иначе, является одной из причин кризиса, может ему и не стоит уделять внимания, как главной причине, но как "одной из..." - безусловно.

Другая причина - как ты и сказал, огромный выбор,
вот тогда-то и приходит на помощь интернет, как я уже писал, не обязательно скачивать целый альбом для того, чтобы понять, будешь ли ты слушать того или иного исполнителя, а от пары мегабайт человек не обеднеет настолько, что будет не в состоянии "купить компьютер" или альбом понравившегося исполнителя...

Другое дело, захочет ли он именно покупать альбом?
Ведь, насколько я понимаю, большинство современных подростков (основную категорию покупателей) вполне устраивают mp3-файлы,
и качество, которым так славятся аудио-CD и винил, не играет для них особенной роли,
а учитывая , что музыку они слушают, преимущественно, через компактные, но не слишком качественные наушники-"капельки", особой разницы они не заметят.
Перед ними может встать вопрос: "а где взять mp3?" - не на платных же сайтах, зачем им платить за музыку худшего качества
(а о том, что качество mp3 хуже, чем на аудио-носителях можно ежедневно слышать/читать по телевизору/в интернете)?!
Опять же выручает интернет, бесплатные сайты и т.д.

Что мы имеем в итоге? - основная категория покупателей не стремится к покупке аудио-CD/винила, а остальные мучаются от разнообразия выбора, и, так или иначе, покупают не достаточно для процветания (или хотя бы оживления) звукозаписывающей индустрии...

Вывод - пациент (звукозаписывающая индустрия) скорее мёртв, чем жив...

Хм, кажется я придумал способ, на грани фантастики:
Известные музыканты, у которых, как сказал Krabago, "бабла немеряно",
должны как-то связаться с владельцами mp3-сайтов, и заключить с ними соглашение,
согласно которому они не вывешивают тот или иной альбом до тех пор, пока он не окупится, т.е., условно, ещё 1,5 месяца с момента появления его в продаже; исполнители же, в свою очередь, не будут подавать на них в суд и даже сами предоставят альбом по истечению означенного срока, что само по себе означает лучшее качество звука и прочие приятности.

Конечно, это не остановит любителей, т.е. людей, желающих "срубить бабла", но потери звукозаписывающей индустрии заметно сократятся, плюс, за счёт сокращения потерь на известных группах/исполнителях, можно попытаться как следует раскрутить новых, никому не известных исполнителей, чтобы они тоже стали частью этой "известной кучки", владельцы сайтов добавляют их в свои листы и поступают с их альбомами точно так же, т.е. не вывешивают их ещё 1,5 месяца с момента появления в продаже.

Таким образом, сократятся потери, увеличится количество известных групп, возрастут шансы неизвестных...
Хотя, как я уже писал, это способ на грани фантастики и вряд ли он когда-нибудь найдёт своё применение...

 Отправлено: 06.09.07 18:49. Заголовок: Re:

Nasty Boy пишет:

цитата:

Krabago пишет: цитата: дедушка Симмонс мог бы особо и не буйствовать, ибо бабла у него немеряно, это наверняка... во-первых, "бабла" много не бывает, во-вторых, так и так, напрягает, когда ты творишь, тратишь своё время, силы, деньги, а потом это всё плавно уплывает в интернет, не успев толком окупиться...

скажем так - ему достаточно )
угу, было бы замечательно, если бы дедушка вновь взался за свою басуху и начал творить )

имхо, инет - самая главная причина....раньше друг у друга переписывали, продавали втихаря и тд, но это не приносило звукозаписи такие убытки, какие приносит инет сегодня....освоил торрент и обламывай любимые группы на суммы с двумя, а то и тремя нулями =(... но от прогресса тоже никуда не денешься, особенно если ещё и денег лишних нет =(

 Отправлено: 06.09.07 20:30. Заголовок: Re:

Krabago пишет:

цитата:

скажем так - ему достаточно )

всеравно бабла никогда не бывает много...

 Отправлено: 30.10.07 01:04. Заголовок: Re:

Nasty Boy пишет:

цитата:

Хм, кажется я придумал способ, на грани фантастики: Известные музыканты, у которых, как сказал Krabago, "бабла немеряно", должны как-то связаться с владельцами mp3-сайтов, и заключить с ними соглашение, согласно которому они не вывешивают тот или иной альбом до тех пор, пока он не окупится, т.е., условно, ещё 1,5 месяца с момента появления его в продаже;

Все хорошо, только как этих "сцуко" владельцев до кучи собрать?

 Отправлено: 07.09.07 17:13. Заголовок: Re:

Ну наконец-то удалось добиться удаления хоть какого-то флуда ! ))) Предлагаю провести тотальную зачистку, правда кое у кого от этого значительно поубавится кол-во постов и начнется обильное соплепускание